discussions autour de la spéculation

[fifi]

Quand je vous disais que ça allait arriver !

http://www.leboncoin.fr/voitures/803927417.htm?ca=12_s

c'est plus rare qu'une 205 rallye, et c'est normal d'en trouver à ce prix là

[scale33]

Je pense qu'il faut enlever ou le premier , ou le chiffre car là,il y a une erreur d'impression.

Enfin,mon impression est que la fille devrait se lever du lit pour mettre ses annonces en ligne.......

[Arnaud13]

c'est énorme cette annonce... pourvu que ce soit réellement une erreur... mais j'ai un gros doute...
Certains feraient mieux de jouer au loto ce sera plus facile que de vendre "ça" à ce prix là...

[fifi]

moi je ne suis pas surpris.
Franchement, elle requiert nombre d'arguments :
elle paraît en bon état, peu rouillée.
Effectivement, si on pouvait avoir les photos dans le bon sens, ça serait top.
Manifestement, elle est entretenue.
S'il fallait restaurer une base pourrie même 10 fois moins cher, il faudrait au moins mettre ce montant là pour l'avoir dans cet état là.

[Arnaud13]

euhh... on parle bien de la même annonce?
http://www.leboncoin.fr/voitures/803927417.htm?ca=12_s
Parce que sincèrement j'ai un peu de mal à comprendre... collectionner ça? à ce prix là en tous cas...?!!
A 500 ou à 1000€ je ne dis pas, pour le fun, histoire d'avoir une voiture un peu originale, mais là, on va dire à 8000/9000€ après négo... ça fait sacrément lourd non?
A ce prix je me prend une 205 Rallye ET une 306 cab en super état, ou une 309 GTI 16 en super état... ET une 306 Cab... ou une 944 nickel, ou... bon, il y a tellement de choix dans les voitures abordables et sympas.
On n'est plus 20 ans en arrière où les modèles sympas étaient peu distribués, maintenant une auto ça part par millions, donc dans les collectors sympas il y en a pour tous les budgets, tous les entretiens, etc...
j'ai vraiment du mal avec cette annonce...

[Jul964rs92]

à propos de spéculation, encore une 2,7 RS partie à 595 000€ ce week end ...

[fifi]

euhh... on parle bien de la même annonce?
http://www.leboncoin.fr/voitures/803927417.htm?ca=12_s
Parce que sincèrement j'ai un peu de mal à comprendre... collectionner ça? à ce prix là en tous cas...?!!
A 500 ou à 1000€ je ne dis pas, pour le fun, histoire d'avoir une voiture un peu originale, mais là, on va dire à 8000/9000€ après négo... ça fait sacrément lourd non?
A ce prix je me prend une 205 Rallye ET une 306 cab en super état, ou une 309 GTI 16 en super état... ET une 306 Cab... ou une 944 nickel, ou... bon, il y a tellement de choix dans les voitures abordables et sympas.
On n'est plus 20 ans en arrière où les modèles sympas étaient peu distribués, maintenant une auto ça part par millions, donc dans les collectors sympas il y en a pour tous les budgets, tous les entretiens, etc...
j'ai vraiment du mal avec cette annonce...

Contrairement à la 205, la yugo a été répandue sur bien plus de continents, en Amérique du Nord notamment.
(On en voit une dans je ne sais plus quel blogbuster à la bruce Willis )

Elle est également un symbole des productions de l'Est, à la grande époque de la guerre froide, où on arrivait à vendre des licences pour produire d'une moins bonne qualité, des merdes qui étaient déjà obsolètes en occident. (c'est une sous fiat cent vingt quelque chose la yugo).

Comme la 205, elle a existé en version cabriolet (le graal du yugo fan ! )

Enfin, elle s'appelle Yugo, reprenant les deux premiers phonèmes du pays où elle était produite, pays qui n'existe plus désormais.
Si ça, ça n'est pas collector, alors, que faut il de plus ?

Bref, un véritable collector, une auto qu'on ne voit plus en circulation, qui coûte cher à restaurer (les pièces en bon état sont très rares. A côté les pièces spécifiques de 205 rallye c'est du gâteau à trouver).
Alors quand on tombe sur un exemplaire quasi parfait comme celui-ci, on ne rechigne pas à mettre le prix

[Arnaud13]

c'est toi le vendeur?
Je ne savais pas tout ceci en tous cas, merci. (mais je ne suis toujours pas fan )

et pour la cote des 2,7 RS... ça montera encore beaucoup, jusqu'à ce que la bulle éclate... et là, paf!!
mais ça ne retombera pas forcément beaucoup sur les grosses raretés comme la 2,7 RS...
Mais là on est dans un autre monde...

[Fab-07]

à propos de spéculation, encore une 2,7 RS partie à 595 000€ ce week end ...

ca devait être une version light
Il vaut mieux oublier les 911 malheureusement, encore des voitures qui n'attiraient quasiment que des passionnés puristes et qui partent dormir dans des garages climatisés

[fifi]

c'est toi le vendeur?
Je ne savais pas tout ceci en tous cas, merci. (mais je ne suis toujours pas fan )

et pour la cote des 2,7 RS... ça montera encore beaucoup, jusqu'à ce que la bulle éclate... et là, paf!!
mais ça ne retombera pas forcément beaucoup sur les grosses raretés comme la 2,7 RS...
Mais là on est dans un autre monde...

non je ne suis pas le vendeur,
Ceux qui me connaissent verront le cynisme qui se trame dessous.
Ne pas prendre au premier degré, loin de là.

Mais ce qui est marrant, c'est qu'au cours de ces débats sur les tarifs élevés autour de la 205 rallye; la règle quasi unanime, était de dire que puisque l'on a dépensé 10 000 euros pour la restaurer, elle vaut 10 000 euros. que c'était normal.

Ce que je cherchais et cherche encore à nuancer en prétextant qu'il fallait accepter que restaurer était prendre un risque financier, et qu'il fallait le faire pour soi, pour rendre vie à quelque chose auquel on tient, et pas pour y espérer récupérer l'argent "investi" .

En tout cas, si on voulait éviter l'effet spéculatif.

Je prenais justement l'exemple d'une yugo, à supposer que quelqu'un ose la restaurer à grands frais (puisque finalement rien dans ce que j'ai écrit n'est faux, c'est vrai qu'elles et leurs pièces spécifiques sont rares, qu'elle a existé en cab etc.) il avoisinerait les 10 000 euros aussi; et que pour autant , personne n'aurait l'idée de vendre une yugo pour 10 000 euros.
Manifestement je me suis trompé. quelqu'un en a eu l'idée.

Mais tu vois que finalement mon argumentaire t'aurait presque convaincu, ça pourrait valoir 10 000 euros, alors qu'effectivement, avec le plein, vendue 500 boules ce serait déjà bien vendu.

[Arnaud13]

ouf !
et je connais bien les coûts pour restorer une auto, j'en ai déjà fait plusieurs... et toujours perdu de l'argent dessus.
Le but était surtout de me faire plaisir, de posséder "l'objet de mes rêves", mais... ça a un cout.
Et là je suis retourné à mes premiers amours, la Rallye. Sauf qu'elle je compte bien la garder...

Sinon, puisqu'on parle de spéculation, si vous aviez de la place pour stocker quelques autos sympas, vous y mettriez quoi en ce moment? (je parle de voitures dans les 2000 à 5000€ maxi d'occaz...). Donc oui, on commence par une Rallye, mais ensuite...?

attention: je ne parle pas de passion mais de spéculation puisque c'est l'objet du topic...

[fifi]

CX Prestige Turbo 2
yugo cabrio
golf GTI 1
306 cab
alfa 156 V6 SW

[DAVMAG]

une citroen cx ,quand je vois le tarif des ds (pour moi une des plus belle auto française,et pourtant j'ai horreur des citroen)le garagiste de mon village en a casser des tonnes dans les année 80 pour le stokard
ou une mx5 la mk1

[Arnaud13]

ah oui, la yugo cab... j'avais oublié...

je suis 100% d'accord pour la CX, une auto super originale qui va se faire rare en bon état. Mais impossible pour moi, mon garage n'accepte pas de citroen, désolé...
En fait j'ai envie de me mettre 3 ou 4 petites autos de côté pour les week-ends, coté passion, rêve de gosse, mais je ne veux pas qu'elles décottent trop, histoire qu'un jour, si besoin, je retrouve au moins mes billes facilement.
Je ne pense pas qu'avec des autos dans ces gammes de prix on puisse réellement spéculer. La 205 Rallye est bien montée depuis quelques temps mais je ne pense pas que cela montera beaucoup plus... Mais je me trompe peut-être...

Perso, j'aimerai bien quelques autos de cette liste, mais en fait pas vraiment pour spéculer, plutot pour mon plaisir égoisite .
Je mets entre parenthèses les prix MAXIMUM que je mettrais actuellement pour une telle auto (à venir revoir dans quelques années):
(oui, une rallye à 3000€ ça se trouve encore, complète avec pas grand chose à faire, mais il faut etre patient et attentif aux annonces...)

- 205 Rallye (3000€)
- 306 cabrio (2000€)
- 309 GTI16 bleue miami (5000€)
- Ford Probe 24V (2000€)
- Fiat Barchetta (2000€)
- Fiat Coupé turbo (2000€)
- Miata MK1 (3500€)
- 306 Le Mans (3000€)
- RX7 (3000€)
- Manta kit 400 prépa piste (5000€)
- Saab 9.3 Cabrio (2000€)

bon ok, ne rêvons pas, impossible pour moi de prendre tout ça on est d'accord, mais juste un jour une ou deux en plus de ma rallye
Un jour...

Et sinon dans une gamme plus proche des 4000/7000€...
- Porsche 928 (oui à ces prix on peut encore en trouver... mais gaffe aux frais de remise en état...)
- Porsche 924 Turbo (une belle en mode "racing" me plairait bien... mais je vais vite exploser le budget!)

[Fab-07]

Miata
RX7
Manta / Ascona et dans la lignée Escort/Kadett Prop'

[Jul964rs92]

Et sinon dans une gamme plus proche des 4000/7000€...
- Porsche 928 (oui à ces prix on peut encore en trouver... mais gaffe aux frais de remise en état...)
- Porsche 924 Turbo (une belle en mode "racing" me plairait bien... mais je vais vite exploser le budget!)

Les PMA vont finir par explosée en tarif.

A savoir qu'il n'y a qu'en France qu'elles sont "mal aimées" (Porsche du pauvre, idée reçues moteur Audi etc ...) en Allemagne elles sont plus chères, j'ai cru comprendre que les collectionneurs se fournissent en France. Les beaux modèles de 944 sont déjà assez chère, sans parler des 968 CS "bien optionnées" qui se sont envolées, pour les beaux modèles M030+M220